Доктор Домінік Аусі - ексклюзивне інтерв'ю: Наступна пандемія може бути набагато гіршою, ніж Ковід-19

Ми використовували наші наукові контакти, щоб отримати ексклюзивне інтерв'ю про COVID-19 для NikopolToday. Від шанованого вченого-медика із США - Домініка Аусі, про події, що чатують на всіх нас у найближчому майбутньому. 

Саме погляд людини, яка критично замислюється про сучасну ситуацію у світі: відповіді про медицину, науку, особисте життя тощо, є настільки тривожним для нас сьогодні. Зазначимо, адміністрація Facebook заблокувала сторінку лікаря Домініка Аусі та Раяна Рінер (Костянтин Іватович) без жодних пояснень, зловживаючи цензурою та утискаючи свободу слова внаслідок світової пандемії.

Сувора цензура та кара за правду про коронавірус почалась з КНР / фото Pexels

Райан Ріенер: Трохи про тебе. Яка ваша освіта? Яка ваша наукова робота? Нашим читачам із Нікополя та Україні варто знати про Вас більше, щоб довіряти. 

Домінік Аусі: Дякую Рінер, працювати з вами завжди приємно. Я отримав ступінь доктора патології в Державному університеті Нью-Йорка в Медичному центрі Даунштату ще в 1991 році. Я також здобув ступінь MBA в галузі управління в Коледжі Баруха в Манхеттені, Нью-Йорк.

Райан Реінер: А що ви вже зробили в цій галузі?

Домінік Аусі: Я маю 10-річний досвід роботи в академічних колах як професор патології в різних університетах, а потім протягом останніх 20 років займаюсь промисловістю, керуючи програмами з розробки ліків, спрямованих на інфекційні та запальні захворювання та рак. Я долучився до декількох нових розслідувань нових лікарських засобів до MBA, і був автором понад 40 рецензованих публікацій.

Райан Ріенер: Ви вважаєте, що, оскільки ви фахівець, влада США та ВООЗ приховують реальну ситуацію з коронавірусом?

Домінік Аусі: Ні. Я не вірю, що існує якесь навмисне приховування інформації ні з боку влади США, ні ВОЗ. Вони, можливо, не знають усього, але вчені ВООЗ, НІЗ та КЗК - найкращі у світі, і мені випала честь зустріти декількох із них. Я завжди вважав їх геніальними вченими, високоповажними чоловіками та жінками та відданими державними службовцями. Нам дуже пощастило. Що дуже прикро, це те, що в Америці є президент, який розбазарювався в доблесті, цілісністю крісла Вашингтона й Лінкольна та Рузвельта. Ніхто ні в що не вірить, стосовно того, що він каже. Він не може керувати. Я переконаний, що вплив цієї пандемії буде набагато гіршим через цей вакуум американського керівництва.

Райан Ріенер: Чи приховує світ реальну кількість заражених людей? Або просто ніхто не може порахувати?

Домінік Аусі: Це пізніше. Кількість тестів дуже обмежена. І більшість людей, які заражаються, залишаються повністю безсимптомними. Все, що ми бачимо для тестування, - це найгірші випадки і ті, що потребують медичної допомоги. Але якщо це схоже на інші коронавіруси, я думаю, що від 50 до 70% населення США врешті заражаться.

Райан Ріенер: Які поради ви можете дати людям, щоб захистити себе від нової коронавірусної хвороби COVID-19 та як ви ставитесь до порад, які поширює ВООЗ? Чи ефективні вони?

Домінік Аусі: Пам'ятайте, ми все одно в середині сезону застуди та грипу (оригінальне інтерв'ю англійською припадає на кінець зими-початок весни, - ред.). Отже, ми повинні застосовувати ті самі заходи обережності. Незалежно від того, як ви називаєте вірус, ніхто не хоче хворіти і страждати тижнями. Моя найкраща порада - знати свою ситуацію, особисті фактори ризику. Тим, хто є у літньому віці і має специфічні основні стани, такі як хронічна обструктивна хвороба легень або інші захворювання дихання, слід вживати додаткових заходів обережності. Я думаю, якби я був у тій групі, я би мав максимально зробити карантин для себе, поки ця пандемія не закінчиться. Це, мабуть, буде набагато ефективнішою практикою, ніж герметизація цілих міст чи країн. Для явної більшості населення ризик дуже низький. Часто мийте руки, вживайте багато води і дбайте про своє тіло. Наприклад, якщо ви палите, зараз прийшов час зупинитися і кинути палити. Це саме порада ВООЗ. І так, вони будуть максимально ефективними проти поширення цього вірусу.

Найбільш дієвим захистом від коронавірусу, коли виходите на ззовні є распіратор та окуляри / фото Pexels

Райан Ріенер: Будь ласка, поясніть людям, що створення вакцини - це складний і трудомісткий процес. Багато людей в Україні думають, що вилікувати цей вірус можна буде через кілька місяців чи тижнів. А ЗМІ кажуть, що лікарі «лікують» пацієнтів, можливо вводить це в оману для звичайних людей.

Домінік Аусі: Важливо пам’ятати, що ми ніколи не «виліковували» жоден вірус. У нас є імунна система для цієї роботи. Вакцини можуть допомогти, але імунна система мусить працювати. Якщо це не так, ми зіткнулися з реальною проблемою, вакциною чи ні. Що стосується вакцини, то тут працюють кілька компаній. Деякі навіть на стадії клінічних випробувань, або дуже близькі. Крім того, оскільки ми знаємо, як цей вірус розмножується, ми можемо передбачити, що кілька препаратів, ймовірно, будуть ефективними. Тож у сенсі у нас вже є вакцини та лікування. Але якщо ви хочете зробити ЕФЕКТИВНІ вакцини та методи лікування, це займе певний час просто тому, що ефективність повинна бути продемонстрована в контрольованих клінічних випробуваннях. З очевидних етичних причин не можна просто робити очевидні експерименти. Ви не можете вакцинувати декількох наївних людей різного віку, а потім піддавати їх вірусу і бачити, чи не хворіють вони. Отже, випробування, які ви можете зробити на людях, якщо ви не хочете бути Йозефом Менгелем, потребує часу. Роки, певно. Тож до того часу, швидше за все, імунна система людини попіклується про цей штам, який називається Covid-19, і, щодо нового шаму, який розвинеться потім, так само - проти будь-яка вакцина від Covid-19 може працювати або не працювати взагалі. Так-так, це складне питання на багатьох рівнях.

Райан Ріенер: Як ви рекомендуєте "лікувати" цей вірус, поки немає вакцини?

Домінік Аусі: Я не клініцист і не лікар, тому мені не комфортно рекомендувати будь-яке лікування. Як я вже сказав, для явної більшості людей це буде як типова застуда. Ймовірно, це буде включати лихоманку, нежить, задишку, болі. Застуду всі добре знають, і всі знають, що робити. Залишайтеся вдома, відпочивайте, пийте рідину. Ніяких вечірок чи вживання алкоголю. Як я вже сказав, на ринку та в розробці є кілька препаратів, які можуть бути корисними для тих небагатьох, хто тяжко захворів. Потім ми всі це побачимо.

Райан Ріенер: Особисте запитання! Ваш коханий чоловік - пілот; керує літаком, правда? Чи втратить ваш чоловік роботу, якщо події триватимуть у цьому напрямку? Авіація у всьому світі вже не працює.

Домінік Аусі: Так. Він пілот, і я дуже пишаюся ним. Я маю на увазі, що це викликає побоювання, що це все вийде з-під контролю, тим більше, що Сполучені Штати, які повинні бути лідируючими у всьому світі, ведуть мегаломанський буфер. Але я думаю, що індустрія подорожей з часом буде в порядку. Навіть круїзна індустрія відновиться, і я очікую цього досить швидко. Я думаю, що стільки відповідей викликає велику обережність. Крім того, оскільки інфекційним коронавірусним частинкам, як правило, потрібне холодне сухе повітря, щоб бути сильно заразним, я б очікував, що швидкість зараження Ковід-19 зменшиться в найближчі кілька місяців. На мою думку, велика частина паніки - це просто страх перед невідомим. Як тільки ми краще познайомимося з Covid-19, розберемося з найкращими процедурами, ми цього не будемо боятися. Стан речей повернеться до норми.

Райан Ріенер: Якщо це можливо, розкажіть, будь ласка, як влада США діє для протидії коронавірусу зараз? І як ви бачите ситуацію в Америці через кілька місяців?

Домінік Аусі: Віце-президент Майк Пенс тепер очолює робочу групу, що складається з нього самого та вищих науковців NIH та CDC. Вони зустрічаються щодня і спілкуються з ВООЗ щодня. Вони зробили чудовий прогрес у наданні тестів і, я думаю, у наданні найкращої та найточнішої інформації. Наразі зафіксовано невелику кількість випадків і кілька випадків смерті (на кінець зими, - ред.), але, звичайно, ці цифри будуть зростати, коли тестування набуде все більшого поширення (як ми бачимо зараз влітку, -ред.). Нещодавно, наприклад, у Нью-Йорку були вжиті деякі крайні заходи, коли губернатор закликав Національну гвардію допомогти у будівництві карантинних центрів. Я думаю, що це надмірна реакція. Але найважливішим питанням є старіння самого населення, і хоча лише невеликий відсоток заражених потребуватиме медичної допомоги, якщо 70% населення врешті-решт заразиться, як прогнозували, навіть якщо лише 1% з них потребує медичної допомоги, це може перевантажити систему. У нас немає загальної медичної допомоги в Америці, тому хворі люди повинні платити, якщо вони не мають страховки, а якщо вони втрачають роботу, вони не отримують зарплату. Отже, бачимо проблему. Багато заражених людей, яким слід звернутися за медичною допомогою, не будуть мати можливості, оскільки не можуть собі цього дозволити. Уряд розглядає деякі зміни в законах про відшкодування та робить тестування безкоштовними. Також важливо розуміти, що тестування, хоча і є критичним для нашого розуміння пандемії, швидше за все, не допоможе стримувати поширення вірусу. Коли ви пам’ятаєте, що більшість інфікованих людей ніколи не проявляють симптомів, що інкубаційний період може бути коротким, як два дні, і що хвороба триває всього п’ять днів, ви знову бачите проблему. На час випробування це закінчилося. Тож, у найближчі кілька місяців я очікую, що я побачу ще багато випадків, і, на жаль, більше смертей, майже виключно серед людей похилого віку із серйозними та специфічними раніше існуючими умовами. Боюся, що цьому вірусу вдасться просто запустити свій шлях.

Райан Реінер: Нагадаю, що рівень української медицини зараз переживає плачевний стан через роки корупції. І це наступне у списку з країнами Африки. Тому українці схвильовані і що ви можете порадити їм робити, якщо українська медицина не зможе вирішити виклик вірусу?

Домінік Аусі: Мені шкода, що я чую про українську медицину. Хороша новина полягає в тому, що явна більшість українців, інфікованих Covid-19, швидше за все, не відчують ніяких симптомів. Для людей похилого віку та інших вразливих людей, мабуть, найкраще уникати контактів, особливо в контексті великих груп. Кожен повинен енергійно мити руки з милом кілька разів на день, звичайно після повернення додому. І знову: якщо ви курите, зараз чудовий час зупинитися. Але є питання більшого розміру. Наступна пандемія може бути набагато гіршою, ніж Ковід-19. Треба пам’ятати, що люди - це один вид. І ще важливіше, що всі ми мали одну і ту ж маму, можливо, майже 200,00 років тому. Я кажу, щоб не бути поетичним, а вказати на реальну небезпеку. Ми якраз відносимось до найзародженіших видів на планеті. Незважаючи на те, що ми виглядаємо по-різному, достатньо різними навіть для того, щоб вбивати один одного через це, для вірусів, ми всі виглядаємо однаково смачно. Це означає, що наш вид не має генетичного різноманіття, щоб вижити після поганого віруса-убивці. Поганий міг би нас витерти назавжди. Сподіваємось, це потрібний нам дзвінок для пробудження.

Райан Ріенер: Чи готові ви та ваша родина до найгіршого сценарію? Як ви будете діяти у випадку "апокаліптичного сценарію" чи хаосу через кризу?

Домінік Аусі: Ну, я скоригував деякі свої фінансові активи, це точно. Але ні, я не сподіваюсь на апокаліптичний сценарій чи хаос, тому я не вживав жодних надзвичайних запобіжних заходів. Я думаю, що covid-19 буде як поганий грип в гіршому випадку, і що через кілька місяців ми забудемо про це все. Люди такі. Якщо, не дай бог, я помиляюся, і це стає апокаліптичним, я, мабуть, буду кричати, як дитина, як і всі інші. За винятком Володимира Путіна. Він, мабуть, скаже щось на кшталт "Добре! Це працює".

Райан Ріенер: Наукове питання. Ймовірно, що невеликий вірус може охопити всю Землю і призвести до жахливих наслідків кризи, яка знищить нашу цивілізацію? Більшість людей не хочуть думати про це.

Домінік Аусі: Ну, дивіться мою відповідь на питання 10. Так, люди особливо вразливі до збудника-вбивці через брак генетичного різноманіття та реактивного віку. Ми також маємо дуже тісні стосунки з величезною популяцією одомашнених тварин, що створює родючий грунт для розвитку нових збудників хвороб. Я б хотів, щоб світ реально визнавав небезпеку наскільки б пафосно непідготовленими ми не були насправді. І з сучасним струменевим віком нові патогени можуть поширюватися набагато швидше, ніж наша нинішня здатність їх виявляти. Наприклад, нам слід мати технології моніторингу в аеропортах, які постійно сканують мікробіоми в стратегічних місцях. Нам потрібна глобальна співпраця, яка, відверто кажучи, за нинішніх політичних ситуацій майже немислима. Час пам’ятати, що виживання на цій планеті не гарантоване. Це треба заробити важкою працею.

Райан Ріенер: І останнє. Що б ви порадили людям, якщо в країні станеться хаос (США чи Україна, незалежно)? Як вижити і не заразитися?

Домінік Аусі: Вірус не є більш небезпечним, ніж натовп переляканих мавп. І мийте руки!

Потурбуйтесь про запас харчів та речей першої необхідності для самоізоляції / фото Pexels

Оригінал інтерв'ю англійською можна переглянути за цим посиланням. 

Інформація про обкладинку: автор Kevin Frayer / авторське право 2020 Getty Images / інформацію взято з метаданих фото IPTC.

Нагадаємо, ще один цікавий контакт від NikopolToday з Великобританії опублікував свою художню роботу про коронавірус та свободу слова - Enter.